■10月10日夜のライブ配信

「ネトウヨですね」と阿部記者（阿部岳Tube画面から）

　阿部記者は10日夜、自身のチャンネルである阿部岳Tubeでライブ配信を行った。タイトルは「【15分ライブ】2022/10/10 ひろゆき氏とネトウヨ」というもの。同記者は７日、abema primeに出演した際、ひろゆき氏とNPO法人あなたのいばしょ理事長の大空幸星（こうき）氏と辺野古の基地反対運動に関する問題で論争を行った。

　しかし、ひろゆき氏から事実に基づかない主張であることや、名護市民の民意を軽視しているかのような点を指摘され、さらに大空氏からは基地反対派はリベラルの運動として失敗していること、リベラルの運動自体をアップデートすべきであり、現在、高齢者しかいないのは努力が足りないという厳しい指摘を受けた。

　こうした厳しい展開となったせいか、番組終盤には23歳の大空氏に対して当事者でないなら語るなという趣旨の暴言を吐いた。これには大空氏から「当事者以外話すなという、この排他性を如何にリベラルが脱け出すかということがやはり日本の一番大きな課題だと僕は思いますね。」と強烈な反撃を受ける。

　結果として阿部記者は最後まで説得力のある意見、相手を黙らせてしまうような核心を突く意見を口にすることができず、討論番組ではあまり見たこともないような一方的な展開となり、ひろゆき氏らの前になす術もなく敗れた（参照・阿部岳記者を嘲笑 23歳イケメンとひろゆき氏）。

　その後、ツイッターなどのSNSを中心に多くの書き込みがあったが、そのような見方をする意見が多く見られた。

■やっぱりネトウヨですね

　これに対して10日深夜、自らの媒体を使って阿部氏が反撃の形をとったが、タイトルから分かる通り、ひろゆき氏をネトウヨと認定し、ネトウヨゆえにまともに話を聞くような相手ではないという人格攻撃を開始した。

　開始早々、多くの批判的なコメントが並ぶのを見た阿部記者は以下のように語る。

「ネトウヨコメントが大勢来ているという状態ですけど、基本的にあまりネトウヨの人を相手にしてあげるぐらい私は親切ではないので、基本的には無視していくと思いますけど」

　さらにひろゆき氏については、本人の情報については興味がなく、また、本人がどういう人かについても興味がないとする。

「で、興味があるのは、効果。どういう悪影響を社会に与えるかというところに、そこが関心があるし、悪影響を与えていると思うので、それで批判しているということになります。」

　その上で、ひろゆき氏のネトウヨ認定へと進む。

「今日のタイトルですけどね、どういうタイトルにしようかと思っていたんですけど、もともとは日頃から私、差別主義者のネトウヨとですね、対峙するというか批判して『差別をやめろ』と言うということをしているんですけど、ネトウヨと別のモノが何か現れたのかなという気が最初はしてしたんですよ。で、ちょっとそのアタリは違うんですね。何か私のツイート、リプライとかほぼ斜め読みというか、ほとんど読んでないんですけど、何か違う感じもするなと思ったんですけど、結論から言うと、やっぱりこれはネトウヨですねというのが分かりました。それでひろゆき氏とネトウヨというタイトルにしています。」

■なぜできない前向きな話

　そもそもネトウヨという定義がよく分からない。広辞苑第７版には掲載されていないので、ネットで検索すると、コトバンクに知恵蔵のネトウヨの解説という見出しがあり、「ネット上で、右翼的な言動を展開する人々のこと。…これらの主義主張を唱える人だけに留まらず、自分自身の思想に反するネット上の意見に対し、攻撃的なコメントを展開する人々全般を含むことが多い。」（コトバンク・ネトウヨ）とされている。

　説明の中に「明確な定義はない」とも書かれており、ネトウヨが差別主義者、レイシストであるというのは阿部記者が勝手に定義づけたものと思われる。定義が曖昧な言葉を持ち出し、論争した相手をその定義が曖昧な存在だったと断定するという、新聞記者とは思えない合理性のない話をしている。その後、40分以上、ひろゆき氏への攻撃を続けた。

ひろゆき氏ツイッターから

　「ひろゆき氏の手口」「ネトウヨと対話なんてできるわけないんですけど」など、批判というよりは罵詈雑言の類。しかも、ネトウヨ＝差別主義者、ひろゆき氏＝ネトウヨとしたということは、ひろゆき氏＝差別主義者と言っているに等しい。

　相手を差別主義者と言うのであるから、侮辱罪が成立するのではないかと思われる。本人不在の場でこうしたネガティブな言葉を延々と浴びせ続けられるメンタリティーは、常人の理解を超えている。

　阿部記者はこのようなライブ配信の環境を持っているのであるから、それなりに有意義なものに使った方がいい。７日の放送では大空氏がリベラルの運動として失敗している、運動をアップデートしろ、それをしないから年寄りばかりで若者から支持されないと極めて重い指摘を受けたのであるから、そこについての自分なりの意見を言うなど、前向きな話がなぜできないのか。

　ひろゆき氏が今回、基地反対運動を揶揄するかのような行為に出たのはなぜかをよく考え、指摘された部分についての自分なりの意見をなぜ言えないのか。

■レッテル貼りで言論封殺

ひろゆき氏（右、abema prime画面から）

　ひろゆき氏は、多くの人に支持を呼びかける立場の活動家が、虚偽の看板を出したら運動そのものが信用されなくなるという趣旨の話もしている。非暴力と言いながら、明らかな暴力を振るっている点も指摘しており、そうした基地反対派の欺瞞に少なくない国民が疑問を持ち、地元でも怒りをもって運動を見ている人はいるはず。

　そのような運動のあり方に疑問を投げかけることこそが新聞記者の仕事である。そうした絶対になすべきことを全くせず、本質的な部分への反論もせず、当事者でない者は喋るなと暴言を吐いたことを謝罪するでもない。

　阿部記者のしたことは、「ひろゆき氏はネトウヨでした」とあたかも客観的な事実を発見したかのようにレッテル貼りをして、相手が不在の場で罵詈雑言を浴びせる。そうした言動は、ネトウヨを相手にする必要はない、差別主義者とはまともな話はできないから質問に答える必要はないという逃げの口実とみられる可能性があり、実際、そうとしか思えない。それは多くのコメントを寄せたユーザーに対しても同様である。

　議論において大事なのは、相手が何を言ったかであり、相手の属性は重要ではない。僕も昔のことはあまり詳しくないが、全共闘運動が盛んな頃、新左翼の学生は議論に負けそうになると相手を右翼、反革命と決めつけて黙らせ、黙らない場合は粛清したと聞く。それは議論では勝てないことを悟り、相手がものを言う資格がないと決めつけ、すなわちレッテル貼りをして言論を封殺する行為である。

　阿部記者が今回した行為もそれと同じように、僕には見える。

■阿部記者がなすべき３つのこと

　最後に阿部記者に元記者として言っておこう。

　新聞記者なら相手の話に耳を傾けなさい。

　新聞記者なら真実を追求しなさい。

　新聞記者なら恥を知りなさい。

　たった３つのことが、あなたは何一つできていないことを自覚しなさい。

■ひろゆき氏のツイートに28万いいね

阿部記者（左）とひろゆき氏（アベマプライム画面から）

　ひろゆき氏は10月３日、Abema Primeの取材で沖縄入りした。その際に米軍キャンプ・シュワブゲート前を訪れたが、その時間帯には反対派は誰もいなかった。そこで基地反対派が作ったと思われる「新基地断念まで座り込み抗議3011日」と書かれた看板を見て、「座り込み抗議が誰も居なかったので、０日にした方がよくない？」とツイート（10月３日午後６時投稿）。

　このツイートに８日深夜時点で28万を超える「いいね」がつけられた。この座り込みは3011日間、1日24時間態勢で行われているのではなく、工事車両が入る平日の９時、正午、15時に限って行われ、土・日は行わない事実が明らかにされた。連続性が全くないにもかかわらず、あたかも連続性があるかのように書かれているのはおかしいというのがひろゆき氏の主張である。

　ひろゆき氏のツイートには多数のコメントが寄せられているが、その多くは賛同する内容となっている。しかし、騒動を報じるメディアの中には「この投稿に、「現地の抗議団体を揶揄している」と批判が集まっている」（Smart FLASH・「炎上商法」「ABEMAの責任」ひろゆき批判が出演番組にも飛び火…「アベプラ」視聴者からも怒りの声）など、批判的に報じる媒体もある。

　そのような状況で７日にAbema Primeのライブ配信が行われた。沖縄タイムスの阿部記者もオンラインで出演した。

■阿部記者を攻撃の23歳NPO理事長

大空氏（右）と阿部記者（アベマプライム画面から）

　当サイトでは何度か取り上げている阿部記者、この日はひろゆき氏を攻撃していたが、思わぬところから反撃を受けた。それこそが23歳のNPO法人あなたのいばしょ理事長の大空幸星（おおぞら・こうき）氏。写真で見る通り、なかなかの”イケメン”であるが、その議論は迫力がある。いくつか印象的なシーンがあるので紹介しよう。

　ひろゆき氏の行為について、阿部記者は以下のように批判した。

「（ひろゆき氏の）この笑いはどこから来るのかということを私はずっと考えています。…これはひろゆきさんが自分が安全な側にいるということが分かってるから笑みが出るんだと思うんですね。…圧倒的な多数の力で押し流せると計算しているから、今回笑っているひろゆきさんは…力関係に強い側にいるという、笑える特権があるということだと私は思いました。…今回ひろゆきさんがやったことっていうのはですね、基地を押し付けている側にいること…しかも、わざわざ現場に行って、人々が尊厳をかけて抵抗している場所に行って、それを笑い飛ばす、２つの間違いを犯しているんじゃないかなと私は思いました。」

　この阿部記者の発言に対してひろゆき氏の答えは簡単なものであった。「事実の話ではなく自分の思いとかを伝えたいっていう人たちが２人いるんだろうっていうのが予想通りだったんで、思惑通りになったんで面白いなと思って。」

　このやり取りの後、しばらくして発言の順番が回ってきた大空氏は阿部記者を批判する。大空氏は、座り込みやハンガーストライキは身柄を拘束中の人々が抗議の手段として使うもので、そうした抗議の方法が「カジュアル化」していることは、その行為の持つ意味を弱体化させていると指摘し「それに気づかなければダメですよ」と厳しく批判した。その上で以下のように語った。

「阿部さんさっきね『ひろゆきさん笑った』と『笑える特権がある』と、おっしゃったんだけども、いやいや、自分で10分なり、15分なり、１日３回選んでやるかやらないかということを座り込みするかしないかということを決められる権利があの人たちにはある。そういう意味ではあの人たちは特権階級にいるわけですよ、抗議運動している人たちも。運動論としては失敗だと思いますよ、あれは。…抗議とか署名運動とか以外の民主的なプロセスをやっぱり軽視してきた部分があると思うんですね。リベラルの運動論自体がアップデートしていかなければ、あの場におじいちゃんしかいなかったじゃないですか。そこをもっとアップデートしていくことを、リベラル側が努力していかないと…」

　これに対して阿部記者は反論の機会を与えられたが、まず、ハンガーストライキと座り込みをごっちゃにしていたが、と言ったところで、大空氏に「ごっちゃにしてるんじゃなくて、２つのことを指しているんです」と反論された。そして、阿部記者はハンガーストライキは連続性が必要で、座り込みはそうではない、という趣旨の話をした。

　ひろゆき氏に対しては、座り込みという言葉の解釈などは決着済みとして、抗議活動を揶揄するような行為と、圧倒的に強い立場にいるからそんなことができるのだという真正面からの批判をした。しかし、大空氏から阿部記者がライフワークにしている基地問題への姿勢を批判されたにもかかわらず、それには一切答えずに、枝葉末節の部分と他の反基地派が言う、言葉の問題を扱った。

　こういう姿勢を見ると「強烈な批判を受けたので、とにかく言い返す形をとっておこう」と考えて何かを言ったという程度の評価しかできない。大空氏の批判に全く反論できなかったと解釈するのが自然であろう。

■詰んだ阿部記者に平石アナが助け舟

ひろゆき氏ツイッターから

　阿部記者は引き続き看板の話をする。ひろゆき氏が3011日と書くことで座り込みが連続して行われていると多数の人が思ってしまうという話に対して、以下のように語った。

　「説明しろとか、俺に分かるように言えとか、そうじゃないと共感ねーだろとかね、それは何でお客様目線なんですかっていうのは思いますね。それは（看板に座り込みをするのは）９時、12時と書かないと分からないじゃないですかとひろゆきさんがツイートしていたのもそうですけど、俺に分かるようにしろではなくて、ひろゆきさん自分で勉強されたらいいと思うんですよね。」

　これには他の参加者からも異論が出た。

ヨッピー（ライター）：じゃ、座り込み3011日という看板は何のためにあるんですか。

大空：連続性の象徴じゃないですか。

ヨッピー：連続性の象徴でもあるし、かつ、見た人たちにここでずっと頑張ってるんだなってアピールするために置いているものなんでしょ？　大多数の人たちに理解してほしいからあの看板設置してるわけじゃないですか。なのに大多数の理解はどうでもいいみたいな、やり方をおっしゃってると何かよく分からない。

　この２人の発言で阿部記者は完全に詰み。状況がまずいと見たのか、反基地派と思われるジャーナリストの宮原ジェフリーいちろう氏が間に割って入り、全く違う話を始めた。このチャンスをひろゆき氏は見逃さなかった。

　「さっきの連続性の話と全然違う話をして、話を有耶無耶にしているようにしか聞こえないと思うんですけど、要はずっと抗議してますね、連続性だから3011日ですよね、じゃあ、連続性があると思わせたいんですよねっていうのとは全然違いますよね。それは今、阿部さんが答えるべきで宮原さんの話じゃないと思うんですよ。」

　こうして指名を受けた阿部記者は「ええっと、何を答えたらいいですか？」としか言えず、司会の平石アナが「次行っていいですか」の助け舟に救われる形になった。ひろゆき氏はさすがに歯を見せてしばらく笑っていた。新聞記者が言っていることが矛盾しているようでは、仕事を変わった方がいい。

■阿部記者最後の反撃も墓穴

沖縄の青い海（撮影・松田隆）

　こうして平石アナの助け舟で難を逃れた阿部記者は、大空氏に最後の反撃を試みる。

「大空さん、入管施設の方の話をされますけども、入管施設にいるわけでもない大空さん、そして、沖縄で民意を踏み躙られてどんなに反対を選挙で言ったり、県民投票で言っても基地を造られてしまって、止むに止まれず座り込まないといけないという立場にもいない大空さんが、なぜ、座り込みについて講釈をしているのかというのは、そこが特権なんですよね、最初に私が言った。それを考えられた方がいいんじゃないかな、と。」

　ここで大空氏の表情に苦笑とも嘲笑ともとれる笑みが浮かんだ。

「当事者以外話すなという、この排他性を如何にリベラルが脱け出すかということがやはり日本の一番大きな課題だと僕は思いますね。」

　大空氏のレスポンスの速さと的確さには驚かされるが、阿部記者の「関係ない奴は口を出すな」と言ったことにはもっと驚かされる。表現の自由の恩恵を最大限に享受している新聞記者の阿部記者は、大空氏が出演しても座り込みについて何も語るべきではないと考えているようである。

　結局、この発言は「自分は論理で負けました。でも、あなたはそれを言う資格はない」として、資格のない者が言ったことは無効とでも言いたいのであろう。事実上の敗北宣言とみなす人は少なくないと思うし、僕はそう考える。

■阿部記者は生まれ変われるか

　僕はこれまで、阿部記者を強く批判してきた。それは新聞記者という真実を追求し、もって社会正義の実現を目指すべき仕事にありながら、自らの政治的野心を実現するために取材者という立場を利用していることを、許し難いと感じているからである。

　新聞記者とて人間、どのような政治信条を持つかは個人の勝手であるが、公平公正であるべき立場、公平公正と見られる立場を利用して政治的活動を行うことは許されない。そしてそのことは他の記者、かつて記者であった者に対する冒涜であると考えている。

　今回、大空氏はそうした視点からではなく、阿部記者と同じ考えの人々の抗議の方法を批判しているが、それは阿部記者への痛烈な批判となっている。23歳といえば大学を出て１年か２年。それでこれだけしっかりと自分の意見を語れる大空氏には敬意を表したい。彼を見ていると、人間は何年生きたかではなく、どうやって生きたかが大事ということが良く分かる。

　阿部記者は1974年生まれ、今年で48歳になる。年齢が半分以下の若者から受けた言葉を受け止め、これをきっかけに生まれ変わってもらいたいと思っているが、どうだろうか。