■杉村太蔵氏が口火

神妙な顔つきの太田光氏（TBS画面から）

　サンデージャポンでは選挙特番（ＴＢＳ系10月31日放送・選挙の日2021 太田光と問う！私たちのミライ）での太田氏の言動で大きな批判が起きていることを「初の生放送なので、責任もってしっかり話を聞きます。」とＨＰ上で予告していた。

　午前９時54分からの放送で、10時19分頃からおよそ15分間を使って放送。太田氏の相方である田中裕二氏が仕切る形で、太田氏の話を交えて構成された。一方的な謝罪という形ではなく、番組の企画の１つという位置付け。

　まずはＶＴＲで１分ほど、事案のあらましが紹介され、スタジオでの会話が始まった。口火を切ったのは、意外にも太田氏だった。

太田：二度とテレビに出てほしくないね、あいつは。

田中：お前だよ！　お前に出てほしくないっつってんだから。はい。…さ、そういうわけで、選挙特番での太田さんの発言が大炎上したわけですけども、まあ、多く言われていたのはこちらですね。はい、態度や言葉遣いが失礼。まあ、ちゃんと具体的にね、さっきもね、ネットで色んな言葉ありましたけど、太田さんなんか…

杉村太蔵：田中さん、田中さん、ちょっとね、今日に関して私が口火を切らしていただきたいんですけどね。

　杉村氏はオンラインでの参加。（おお、太蔵）の声がかかる。

杉村：おお、太蔵君じゃないんですよ。僕もね、選挙特番見てましたけどね、あんなに選挙特番見てね、もうヒヤヒヤ、ヒヤヒヤ、何やってんだっていうねえ、もう、何て言うのかなぁ、やっぱ選挙ってみんな命懸けでやってますしね、その、もうあまりにも話が長い。いや、これ、もう、今朝、楽屋に挨拶に行ったんですよ。もうアッタマきたのはね、あのう、出演者の皆さんだったら分かると思うけど、太田さんって、「パン」って、おもちゃのピストルで遊ぶじゃないですか。いつものように「パン」ってやるんですよ。「パーン」じゃないんですよ、「パーン」じゃ。

田中：パーンじゃないね。

杉村：あのねえ、それしてて「みんな怒ってた？」って聞くんですよ。怒ってるに決まってるじゃないですか、ホントに！　もう激怒を通り越してますよ。古今東西ねえ、選挙特番のＭＣが大炎上したのはあなただけですよ、本当に。

デーブ・スペクター：杉村さんの話が長いね。

杉村：そうね。

　いきなり杉村氏が入ってくるのは、ＭＣの田中氏や、山本里菜アナが客観的に事実を伝えると、コーナー全体が「太田がやらかした」という雰囲気になってしまうというのを防ぐためのものだったのかもしれない。

■太田氏が説明 ご愁傷さま発言の真意

炎上中の事案について説明する太田光氏（TBS画面から）

田中：太田さん、どうですか？　太蔵君も今みたいに言ってましたし。色々、まあ、炎上の内容も見たと思いますし。

太田：確かに無礼ですね。無礼だし、

田中：無礼ですよ。

太田：まあ、色々と言われました。礼節に欠けるとかね。品がない。これもう本当に私のまあ、何て言うんですか、こう、今まで生きてきて、ずーっとテーマなんですよ。

田中：そうですね。はい。

太田：で、やっぱり、品ってね、生まれ持ったもんだと思うんだよね。

田中：いやいやいや。

太田：なかなかそんな獲得できないところが、僕の悩みで、ずーっとこれねえ、デビューしてから言われていることで、なかなか成長できない。で、成長できないから、人に気配りできないから、成長なくして分配なしということになるんだけども。

田中：うまくまとめたつもりかもしんないけど、全然うまくないから。そういうことじゃないから。

　自民党の甘利明幹事長に「ご愁傷さま」と言った点（参照・太田光氏vs甘利明氏 やりとり再現）については、太田氏が自分から触れた。茶化したことを明言したが、弱いものいじめではないと自己の正当化を忘れなかった。

太田：甘利さんの「ご愁傷さま」っていうのが、ひとつ、それはもう俺の軽口が、あの場にそぐわないと。確かに俺、茶化しちゃったからね、甘利さんを。そういう意味で言うと、俺はそういう認識の方が怒ってるんだと思うんだけど、僕は弱いものいじめって言われたんですよ。甘利さんが、まあ、敗戦濃厚ということで、それに対して「ご愁傷様でした」とゲラゲラと笑ったと。で、まあ、僕はちょっと皆さん、また、これ炎上させないでくださいよ。

田中：いや、するよ、どう考えても。

太田：皆さんとちょっと認識が違うのは、あのう、甘利さんが、あの時点の甘利さんが、僕は弱者だと思ってないんです。弱いものいじめって言われるけど、政治ってふた通りあって、太蔵君、あの、選挙戦を命懸けで戦ってたというのは分かるんだけど、それは僕に言わせると、政治家の理屈なんですね。で、僕は政治家の２つの仕事のうちで、もう１つは当選してからどうやるかっていうのが、これも命懸けだと思うんですよね。僕はこっちが重要なんです。で、選挙に関して言うと、確かに命懸けで戦ってらっしゃったけども、それに関していえば、あなたたちの事情っていうのがあって、僕はそういう意味でいうと、あそこで甘利さんの、その、敗戦濃厚という甘利さんに皆さんほど気持ちを寄せる、その気配りは確かに出来てなかった思うんです。で、それは僕の皆さんとの、世間一般の皆さんとの認識の違いなんだと思う。

　太田氏は「ご愁傷さま」という発言で甘利氏を「茶化した」「気配りが出来てなかった」と認めている。この説明は、光代夫人のツイッターでの投稿と食い違う。太田氏の所属事務所の社長でもある太田光代氏は、報道当日に以下の投稿をしている。

＜太田光代氏のツイート＞

皆さまのご指摘。ご愁傷様についてです。

この言葉。決して悪い言葉ではありません。ご愁傷様は、おきのどくさまです。です。漢字でもご理解いただけるように。

ご愁傷様です。これは、心を慮りのゆえです。が、アーリン帰宅したら怒ります。

あちらも言葉のプロで、夫婦喧嘩になりますね。

（10月31日午後11時51分投稿）

　「心を慮りのゆえ」としているが、太田氏ははっきりと「茶化した」「気配りが出来てなかった」と口にしている事実を、光代夫人はどのように説明するのか。今後、彼女のツイートに注目する必要がある。

■太田光氏「俺に対する礼節」

厳しい意見を口にするデーブ・スペクター氏（TBS画面から）

　スタジオでのやりとりは続いた。杉村太蔵氏は自身が元衆議院議員ということもあり、この点では太田氏に対して、厳しく責める。そして、このコーナーで最も核心を突く発言をしたのがTVプロデューサーでタレントのデーブ・スペクター氏。一番の問題は起用したＴＢＳと断言し、太田氏を慌てさせている。

杉村：いや、だから僕はねえ、見てましてねえ、ほんっとねえ、惜しいなあと思うところはあったんですよ。例えばね、今の記者会なんかは、記者クラブありますよねえ。やっぱり、ちょっとこう、なあなあになっていて、もっと厳しく突っ込んでほしいというところもあるんですよ。そういう意味では、ジャーナリスト精神っていうのは何か感じるところはあったんですけども、もう新人サンジャポ・ジャーナリストじゃないんですけども、何て言うのかな、あまりにも空回りしすぎちゃって、もっとねえ、こう、政策的な例えば、長く議員やってる方なんかは、掲げている政策は地方活性化、地元を活性化するというわりには、その地域がどんどん衰退している選挙区があるわけですよ。そういったところ、本質的なところをね、もっと太田さんには聞く力をね、期待したんですけどねえ。

デーブ：いや、だから問題は、太田さんの言語を今更ね、言っても意味ないと思うんですよ。ツッコんだところも、面白いのは確かにありました。いつもそうなんで。ただ、ポジション的にあの番組に起用した方が悪いんですよ。

太田：いや、それはねえ、それは言わしてもらいますと、僕がそのあんまり偉そうに言うことでもないんですけど、あのＴＢＳは、番組側は僕に再三、言葉の…あのう、態度に、気をつけてくださいとか、政治家の話を聞いてくださいってのは、散々注意は入ってたんです。ただ、まあ、それは本当に僕の暴走なんですよ。で、それを、あの、全部のテレビがそうだけど、テレビの始まるまでっつうのはね、あの制作者側のもんだけど、いざ、生放送が始まっちゃったら、これもう、出演者のもんなんです。どうにもできないんです。制作陣はそこで止めるなんてことはできない。それは、それこそ俺に対する礼節を欠けることだから。それは俺を止めることはできなかったし、

デーブ：いや、だから分かってたはずのＴＢＳが問題なんですよ、はっきり言って。

太田：それは分かってないです。打ち合わせはしたけど、まさか、俺があんな無礼なことをするって、

デーブ：だって、みんな、それ予想できたんだもん、だって。

太田：いや、あそこまでとは思わないですよ、誰も。

デーブ：普段見てないのかもしれない、他の出演はですね。でもね、特番っていう言葉でみんなね、勘違いしている。”報道”特番なんですよ。で、選挙は大事なことで、例えば３番目に大きい政党が入れ替わったり（公明党から日本維新の会）、みんな２週間選挙活動やってるから、で、中継で出る政治家は良くも悪くも報道番組のつもりで受けているわけですから、やっぱり話が違いすぎる。順番待って、時間も中継車も大変な状態で、やっぱり応じてはいけないことなんですよ。それをやったわけですから、池上（彰）さんで始まったことですけど、政治家を（に）噛みついて挑発するのは面白いのは面白いんだけど、そういうポジションじゃないんですよ。だったら傍（わき）にいるとか、二部に出るとか、ニコニコ動（画）に出るとか、メインの司会、ＭＣ司会はちょっと違うと思うんですよ、申し訳ないけど。

　デーブ・スペクター氏の指摘は正鵠を射るものであろう。そもそも不勉強で知識も乏しく、毒舌を芸とする太田氏にＭＣを任せたら、どのような事態になるかは想像がつく。実際、後で相方の田中氏もその点は炎上すると思っていたと断言している。

　このデーブ・スペクター氏の主張にそのまま乗って、太田氏が「そりゃあ、俺を使う方が悪い」と言えば、ＴＢＳの社長案件と言われた選挙特番で、社長を批判することになってしまう。それを恐れて、必死に自分のせいだと言っているようにも思える。お笑い芸人の哀しき忖度と言えるのかもしれない。

【次ページ：最後まで反省なき太田光氏】

■７番目に登場の高市早苗氏

最初は笑顔を見せていた高市氏（TBS画面から）

　高市氏は「忖度なし！ 太田光×注目政治家”10番勝負”」の７番目に登場した。事前のＶＴＲを紹介する際に、党総裁選で人気が爆発したが、「その陰にはあの方の影が…」（小川彩佳アナ）というナレーション。「あの方」とは、言うまでもなく安倍晋三元首相のこと。総裁選で支援をした安倍首相との関係を強調しているが、そのナレーションが太田氏とのやりとりの伏線となっているようである。

　太田氏は時間いっぱい、民事訴訟が係属中の森友学園問題を聞いた。公文書改竄で昭恵夫人の名前が消された→安倍元首相が絡んでいるのは間違いない→その安倍氏が推す高市氏に聞く、という連想ゲームか。確かに、高市氏は総裁選の時に、森友学園問題の再調査に否定的な考えを示したが、とはいえ、総選挙の投開票当日にその話を延々とするのは異常としか言いようがない。

　今回の総選挙で高市氏は政調会長として党の公約をつくり、各候補の支援に駆け回る大変、忙しい選挙戦となっている。公約の内容、たとえば国防力や経済安全保障の強化、農林水産業を成長産業に、新しい資本主義で分厚い中間層を再構築するなど、聞くことは山ほどある。高市氏個人についても、総裁選での大旋風を巻き起こしたこと、その影響、選挙を戦ってみての手応え。お笑い芸人でもそれぐらいは質問できるであろうところ、それらには一言も触れないのは不自然と言うしかない。

　事前のＶＴＲが流れた後に、２人のやりとりが始まった。

高市：よろしくお願いいたします。

太田：何か、俺、喋り過ぎだっつうんで、ちょっと短めにいきますけども（笑）。高市さん、絶好調ですね。

高市：はい？

太田：絶好調ですね。

高市：いやいや、結構、調子悪いです。

　最初は高市氏も笑みを浮かべていたが、徐々に表情は険しくなっていく。

■太田氏は三権分立が分かっているのか

太田：あの１個だけ、僕が個人的に聞きたいのは、森友学園についてなんですけども、高市さんはあのう、公文書改竄については遺族の方があのう、今、訴え中だからコメントは控えるって言ってたんですけど、それ、どういう意味ですかね。

高市：あのう、やっぱり民事訴訟になっていることですから、これは、あのう、私が軽々に口にすべきことではないと、そう考えました。

太田：それは司法に任せるってことですか？

高市：それはそういうことです。

太田：でも、日本って三権分立じゃないですか。つまり、司法は司法、行政は行政ということですよね。それ責任逃れじゃないですかね。

高市：いえいえ、あのう、これはやはりですね、役所の中でずっと調査をして、調査結果も出して、そしてまた処分を受けるべき人は処分を受けている、そして、まあ、司法が今、動いているということになりますと、これは自民党としてですね、こうすべきだ、ああすべきだと軽々に言うべきことじゃないと思っています。

太田：行政の、要するに、国民の主権者の代表として、この責任はあるんじゃないかっていうことなんですけども、例えばね、一般の人が司法に任せるっていうのは分かるんだけど、高市さんは主権者の代表じゃないですか。しかも行政の人じゃないですか。

高市：行政じゃないです、立法です。

太田：行政じゃない、立法府の人じゃないですか。だったら三権分立なら、司法は司法、立法は立法じゃないですか。立法で責任を持って調査するっていうことを僕は考えるんですけども、どうですか。

高市：でも立法で調査するということは、これ、難しい話でございます。

太田：なぜですか。

高市：特別の、これはあの政調会長の範疇をちょっと離れますけれども、国会対策で話をしていただいて、何か新しい委員会を設置するとか…

太田：やれば？

高市：もう、そういった手続きが必要でございますね。

　太田氏の主張がよく分からない。三権分立は相互にチェック機能を効かせ、権力の暴走を防ぐ目的であるのは言うまでもない。民事訴訟で争訟中の案件に行政や立法が何らかの介入をすれば、それは司法の独立を犯しかねない。三権分立の制度を否定するものであろう。

　もちろん、国会は国政調査権を有するが、いわゆる浦和事件の判決後に参議院法務委員会が事実認定と量刑が失当という報告書を出したことに対して、最高裁は1949年５月、「司法権の独立を侵害し…国政調査権の範囲を逸脱する措置」として抗議を申し入れている。高市氏はそれを踏まえての発言と考えられ、至極真っ当な意見である。

■高市氏に「分かります？　言ってること」

　やりとりは続く。

太田：やればいいと思いますけども、あのう、要するに、国家公務員っていうのは公僕だと。で、政治家は主権者の…

高市：そうです。

太田：ね、そういうことですよね？　で、あの、主権者の代表は公僕の人たちに、うまく働いてもらうことが仕事だと。そういうのが高市さんの政治信条のど真ん中にある、と。

高市：そうです。

太田：今回、僕は森友学園については前半と後半があると思うんですけど、その国有地を、あの、値引きしたことに関しては前半ですよね。問題は後半だと思うんですよ。公文書を改竄したっていうのは、これは一体、行政、ああ、立法府とあの、政府と官僚の中にどういうパワーバランス、力関係が起きたのかっていうのは、もうちょっと自分たちが責任を持って、はっきりさせないと国民は納得しないじゃないですか。それに関してはどう思います？　その責任に関しては。

高市：でも、これは、あのう、役所の中で調査をされてですね、それで報告書が出ていると。そして、まあ、司法の調査も入っている。それに対して役所はしっかりと応じている、そして、まあ、なおかつ、あのう、今、訴訟が起きているという中で、ここで関与すべきことではないと思っております。

太田：そんなことないだろ。例えばね、国会で安倍さんが自分が関係していたら、政治家を辞めるって言ったのは前半の部分なんだけど、後半、公文書改竄に関して言えば、昭恵夫人の名前を消したわけだから、安倍さんは完全に関係しているわけじゃないですか。つまり、あのう、要するに政府と、官僚がどういう力関係があったのか、これ、再発防止って言うけど、これを解明しないことには再発防止なんかできるわけないわけで、今時、民間企業だって、パワハラに関しては色々責任を取らされるわけですよね？　だから国民、国がまずその手本を見せないと、国民は納得しないんじゃないですかね。

高市：でも、この公文書の改竄っていうのは決して起きてはいけないことでございますね。

太田：で、そこには必ず力、パワーバランスがあったわけですよね。それがどういうパワーバランスだったのか、我々知りたいわけですよ。どんな力学がそこで働いたのか。つまり、それは高市さんの世界信条、ああ、政治信条のど真ん中にある公僕は国民に忠誠を誓う、で、主権者の代表である政治家は、公僕に、あのちゃんと、きちんとした仕事をしてもらうっていうのを踏みにじった行為が起きたわけじゃないですか。分かります？　言ってること。高市さんから聞いた話なんですけど。

高市：ええ、私もそう思っております。

　政治には素人を自称する太田氏は、国会議員に向かって「分かります？　言ってること」と聞くのはネタのつもりなのか。そもそも、なぜ、これを総選挙の投開票日に聞かないといけないのか、誰しもが不思議に思ったのではないか。

　結局、高市氏に選挙の話を聞くと、総裁選からのイメージアップの続きとなり、自民党が惨敗した場合に高市政権誕生の可能性があることから、あえてイメージを悪くするようなことに質問を絞ったと邪推されても仕方がないように思われる。

【次ページ：太田光氏は民事と刑事の区別がつかない？】

■出てきた擁護記事と「照れ隠し笑い」

照れ隠し笑い？の太田氏（TBS画面から）

　太田氏の失礼な言動はネットでも話題になっているが、一部には太田氏を擁護する論調も出てきた。Asa-Jo（アサジョ）というサイトで、４日、木村慎吾氏がネットで太田氏に肯定的なコメントを集め、「二階氏をマジギレさせた太田のぶっ込み質問の映像はSNSでも大きなバズりを見せており、しばらくはネット民をザワつかせることになりそうだ。」（太田光、選挙特番での“失礼質問”が再評価「あのMCにはできない」）と評価している。

　５日には日刊SPA!で、椎名基樹氏が「二階俊博とのやりとりなどは、非常に面白かった。」（太田光の選挙特番は、二階さんとのやりとりが一番面白かった）とする記事を公開。何が面白いのか理解できないが、椎名氏にはそう感じたようである。ちなみに記事のプロフィールによると同氏は構成作家とのこと。

　実は当該記事には面白い部分もある。それは「番組中、太田光は意味不明な空笑いを何度かあげていた。自分が置かれている立場に対する違和感をごまかすために、照れ隠しで笑っているように見えた。」という部分。確かに甘利氏とのやりとり（参照・太田光氏vs甘利明氏 やりとり再現）の中でも何がおかしいのか分からないが太田氏が大笑いする場面がある。二階氏に対しても同様。

　バラエティー番組であれば、面白いことを言った時に周囲が笑ってくれるため、自らは余裕の表情をしていればいい。ところが、政治家とのやりとりの中で、いつもなら周囲が笑ってくれるシーンなのに静まりかえっているため、（ここが笑いどころですよ）と伝えるとともに、笑いの誘導とするために派手に笑っていたというのが真相ではないか。

　その高笑いが逆に視聴者の反感を買い、収まることのない炎上に繋がっているように思える。

■「怒ってますか？　怒ってる？」

モニターに映った二階氏と太田氏（TBS画面から）

　「忖度なし！ 太田光×注目政治家”10番勝負”」の２番手に登場した二階氏とのやり取りをテキスト化したので、お届けする。

　二階氏が登場前から、太田氏は「妖怪が出てきますか」と本人不在の場で失礼な物言いをする。背後のモニターに二階氏の姿が映し出されると、太田氏は正面のカメラを向きながら「おお、怖い」と大袈裟に驚いて見せた。これは、これから始まるやりとりのフリの１つなのであろう。

太田：二階さんどうも。初めまして、太田です。

二階：どうもありがとうございます。

太田：怒ってますか？　怒ってる？

二階：はあ？

太田：あの

二階：何？

太田：人相が悪いんですけど、怒ってますか？

二階：君よりはちっとマシだよ。

　バラエティーなら掴みはＯＫとなるのかもしれないが、ここは見事にスベっている。冒頭で噛み合わなくなった話は最後まで修正されることがなかった。

太田：ハハハ（笑）　そうですか。二階さ～ん、いわゆる自民党の象徴みたいな存在だと思うんですけど、いい意味でも、悪い意味でもね。

二階：はい。

太田：自由民主党の象徴が今、二階さんだと思うんですけど、その前に…

二階：いい意味だよ。

太田：いい意味でも、悪い意味でも二階さんが、あの、古い体質も含めて…

二階：悪い意味がどこにあるんだよ。

太田：だから、古臭い変われない自民党という意味を含めて。

■空虚な話が往復しただけ

写真はイメージ

　スタート時は「どうもありがとうございます」と丁寧にインタビューを申し込んでくれたことへのお礼らしき物を述べた二階氏であるが、さすがに機嫌を損ねてしまったように見える。

　この後は比較的真面目に政治の話を持ってきたが、自民党の古い体質を一新してほしいという漠然としたものでしかなかったために、空虚な、抽象的な話が何度か往復した程度の印象しか残せない。

太田：それで、この前、福田さんとも二階さんの前に話したんですよ。福田達夫（総務会長）さんね。で、福田さんは党風一新の会って、自民党を変えたいと言ってる。言ってるんですよ、自民党の古い体質を変えたいって言ってるんです。二階さんはそれに対してどういう受け止め方してるんですか。

二階：政治はね、段々、段々、新しく脱皮していく、変わっていくということが大事なんですよ。ただ、意味もないのに、「変えたい」「変えたい」なんてね、口先で言ってるだけではダメなんだよ。政治は実行力だ。それをしっかりね。それから立派な政策を打ち出して、この政策でどうですかっていうことを、問わなきゃだめだ。ただ、政治を変えるとかね、政治を変えたいと言って、それはまあ、絵でも描くヤツだったら絵の具を換えるってあるでしょうけども…

太田：政治を変えたいってよりも、自民党の党風を変えたいって言ってると思うんですね。で、僕は、自民党の今までやってきたこと、戦後のやってきたことっていうのは、ある程度、国防のことでも、第一に平和。特に二階さんはそうですよね。平和主義っていうのを貫いてきたことは僕はすごく共感するんです。それは例えば日米安保条約でも、解釈をうま～くこう、何て言うのかな、変更しながら、何とかごまかしてやってきた。それは政治の手腕だったと思うんだけど、例えば安倍さんみたいにはっきり憲法を変えようっていうことに関して、二階さんどういう気持ちでいるんですか？

二階：まあ、憲法は国民の皆さま方がね、どうしてもここを変えようということになってきた場合に、その時にしっかり対応するんであって、我々の側からは憲法変えよう、憲法変えようってばっかり騒ぐ必要はない。もっとやらなきゃいけないことはたくさんある。こう思ってますね。

太田：じゃあ、安倍さんのことは気に入らないってことですか？

二階：いやいや安倍さんは立派な総理としてね、今日まで随分、活躍されました。気に入ってますよ。

太田：気に入ってますかぁ？

二階：失礼ながら気に入ってます。

太田：でも、戦後のレジュームを脱却しようって言って、言ってみれば、戦後レジュームを脱却するって言ってね、いわゆる今まで自民党があやふやにしてきた部分をはっきりさせようっていうのは、俺は、俺はもちろんそのはっきりさせようってことには賛成なんだけど、それには自民党の今までの良さが、いわゆる、こう、ちょっと玉虫色的なことでやってきた良さが安倍さんによって、こう、変えられちゃうってかね、白黒はっきりさせちゃうってのは、ちょっと危険な部分も含んでるじゃないですか。そのへんは二階さんどう思います？

二階：そんな、そんなことありません。自民党というのはね、色んな組織がしっかりしとって…

太田：自民党の良さは分かりますよ。

二階：みんなで協議をし、ね、みんなで協議をして、やるわけですよ。一部の者の方向づけで走っていくようなことではありません。ですから、円満な形でこれからも自民党の政治を進めていきたいと思っています。

■30秒残してしまったことが失敗の原因

　二階氏の発言の後、「あと30秒です」の声がかかった。30秒を残して話としては完結してしまったために、太田氏としてはテレビ慣れしていない政治家を相手にどうやって30秒を埋めるか、頭を痛めたのかもしれない。出てきた言葉は引退勧告であった。

太田：二階さんはところでいつまで政治家続けるつもりですか。

二階：それは選挙民の皆さんが決めることであって、君が決めることではない。

太田：いやいや俺は決めようとはしていないんで、二階さん自身が…あ、じゃあ死ぬまでやる、と。

二階：大体ねぇ、今日は当選したばっかりでね、いつまで政治やるんですかって、お前、失礼だよ。

太田：失礼じゃないよ。それはだって当然国民の権利じゃん、そんなの聞くのは。

二階：（太田の言葉に被せるように）言葉を選びなさい。それは権利であるけど…

　ここで強制的に打ち切られ、二階氏のその後の言葉は放送されなかった。二階氏が画面から消えると、井上貴博アナが「もう２人して画面にどんどん近づいていくから、もうどうなるのかと思って、ポーンと（画面から）出てくるんじゃないかと」と笑いながら話し、太田氏も大笑いしながら「ダメだな、俺、向いてないな。…全部途中で終わっちゃうんだな」と話した。

　「向いていない」というのは正しい感想と思われる。しかし、二階氏とのやりとりに限れば、30秒残してしまったことが最大の失敗の原因と思われる。最初から歯車が噛み合わず、残った時間を使おうと、おそらく苦し紛れに出た言葉で相手を怒らせてしまった。結果、相手の話の途中で打ち切ることになり視聴者がフラストレーションを感じ、スタジオも（終わってしまった）という感じになった。そうなると、自分が大笑いして、（ここは笑いどころ）とするしか方法がなかったのであろう。

■ＴＢＳと太田光氏に「ご愁傷さま」

　政治的には聞くべきところはなく、お笑い芸人が３時間出演して、笑う場面が一度もなし。平均視聴率は6.2％と、速報値で最低を記録した（日刊スポーツ電子版・選挙特番視聴率　ＮＨＫトップ17・７％　“池上無双”のテレ東は７・６％）。

　低視聴率の番組がネットで炎上と、放送としては完全な失敗と言っていい。ＴＢＳと太田光氏が「ご愁傷さま」と言われる状況になっているのは皮肉としか言いようがない。

■いきなり「戦犯ですよね」

厳しい言葉を投げつける太田光氏（TBS画面から）

　太田氏が注目の政治家とサシでやりとりする「忖度なし！ 太田光×注目政治家”10番勝負”」のコーナーでは、15人の政治家が登場したが、甘利氏は最初に登場した。

　話が始まる前に、同氏の神奈川13区の情勢を小川彩佳アナが紹介。出口予測では甘利氏が48％で、立憲民主党の太（ふとり）栄志氏（51％）にリードされている情勢を伝えた。甘利氏苦戦の状況で、太田氏とのやりとりが始まる。

太田：甘利さん、ご無沙汰しております、太田です。

甘利：どうもどうも、お元気ですか。

太田：ええ、お元気です。甘利さん、お元気そうじゃないですね。

甘利：（苦笑）ちょっと、そうですね。

太田：何かあったんですか？

甘利：いやいやいや。

太田：これ、もし、甘利さんこれ負けるとなると、自民党的にも、相当、ちょっと幹事長ですから責任問題になりますよね。

甘利：ええ、責任を感じています。

太田：どのへんがやっぱり一番原因だと思いますか。

甘利：それ、自民党全体の話ですか？

太田：いえ、甘利さん、甘利さん。

甘利：わたくしが…

太田：甘利さん、もう戦犯ですよね、これ。もし負けたら。

甘利：そうですかね。

太田：そうでしょ。

甘利：私自身のことで言えばですね、私が思い描いていた、あの、日本を未来、こういう形にしていきたいと、そういうプランも、まあ、八合目まではできたんですけど、その思いが選挙区に伝わらなかっていうことで、私の力不足ですね。

■「金に汚い」「政治家としての資質」

写真はイメージ

　結果も分からない段階で「戦犯ですよね」と言う非常識さには驚かされるが、甘利氏は終始、笑顔で対応する。太田氏は、そんな甘利氏を怒らせようとしたのか、金銭問題について追及を始める。

太田：力不足というか、甘利さん、政治と金がやっぱりちょっと尾を引いたと思うんですけど、あれ、国民にはどういう受け止め方をさせてたと思ってます？　何か、金に汚いとか。

甘利：私が事件に関与しているという風に思われたんですよ。私は全く関与してないです、ええ。ただ、週刊誌…

太田：関与してないと、ただ、僕はね…

甘利：週刊誌で、初めて全容を知ったぐらいですから…

太田：それ、今まで通りの秘書がやりましたと同じ言い訳なんだけど…

甘利：ですから、監督責任はあると思ってたんですね。

太田：うん、うん。

甘利：私は全くあの、秘書がそういうことをしていること自身（自体）、週刊誌を見るまで知りませんでして…

　甘利氏が説明をしようとするが、まともに取り合わず、週刊誌を見るまで知らなかったというエクスキューズを述べたところで、いきなり話題を変えた。

太田：俺ね、甘利さん、

甘利：はい、はい。

太田：俺は何かちょっと普通の人とは違うんだけど、あの政治家ってね、仕事さえできれば、多少金に汚くてもいいじゃないかって、まあ、俺だけの考えですよ、そういう人が大半じゃないと思うんだけど、甘利さんの今回のことって、甘利さん、TPP、かなり交渉、ハードな交渉をやったじゃないですか、お金の勘定の交渉ですよね？

甘利：はいはい。

太田：それをやった人が、自分の事務所の金の出し入れすらね、出来なかったっていうのは、こんな人にね、経済再生なんか任せられるのかっていう、何か「この人仕事できないんじゃないか？」っていう、俺は何かそんな気がしたんだけど。

甘利：ああ、そういう風にしたってのは私の不徳ですよね。私、TPPに、本当、命がけでやっていまして、

太田：かなり細かい交渉だったわけでしょ、あれって。

甘利：ええ、あのアメリカと交渉するのは相当ストレスなんですね。おそらく、これは評価していただいたと思うんですけど、戦後初めて、アメリカとタイで交渉ができたと…

■「たった100万円ごとき」

写真はイメージ

　甘利氏の功績の部分について話が及ぶと話の腰を折り、再び金銭問題に戻す。その上で、さらに罵詈雑言を浴びせる。金銭を受領したが、違法性までは認められにくい状況であるということを意識しているのか、秘書が勝手に100万円程度を受け取ってしまう、そのようなセコい議員に仕事ができるわけがないという攻撃のようである。

太田：だから、その評価はあると思うんだけど、そういうことをやった人が、自分の事務所の金の出し入れすら出来なかったのかっていったら、役人が全部用意したことをやったんじゃないのと思われてもしょうがないような気がするんだよね。

甘利：いや、いや、いや…

太田：そういう不信を持った人がいっぱいいるような気がして、俺は何か甘利さんの政治家としての資質？　それにがっかりしたっていうのもあるし、あと、受け取ったのが100万円ごときでしょ、たかが。

甘利：いや、これね、あの要するにその、大臣の就任祝いに…

太田：ああ、まあまあまあそれはそうだろうけど。

甘利：それで就任祝いを、ちゃんと、届出をしたわけです。それ、確認されてるんです、もう。だから、それ以外の何ものでもないんです。

太田：そりゃあさあ、これまで通りの言い訳じゃない。たった100万円ごとき。

甘利：じゃあ、じゃあ、太田さんだったら、どうするんですか？　お祝いに来られて…

太田：いや、俺なんか裏口入学で、オヤジが裏金800万円払ったっていう…

甘利：はっはっは

太田：ね？　疑われてるんですよ。だから…

甘利：どう晴らしますか？　どう晴らします？

太田：だから、俺ごときで30年前の話ですよ、それで800万なんだけど、100万円ごときのことで疑われてるスケールって、その規模感って、日本の経済を何とかしようっていう仕事ができるんですか、そんな人にって。俺はね、普通の人の意見とは違いますよ、これは。俺は何かその程度のやつかって、あまりにセコイじゃないか、甘利だけにね。そう思っちゃうんだけど、どうですか。

　甘利氏は800万円の裏金を払ったと疑われているという太田氏に対して、どのようにその疑惑を晴らせるのかをしきりに問うている。しかし、そうした疑問には全く答えず、100万円ごときを受け取ったセコい政治家というレッテル貼りの言葉を続ける。視聴者にはかなりストレスになったのではないか。

■大笑いした後で「ご愁傷さまでした」

　金銭問題で相手を攻撃した後は、報道1930の松原耕二氏に途中で入ってもらい、責任問題を中心に聞くことになる。

甘利：いやあ、これね、私は全くですね、承知していないところで起きてたんですね、地元の秘書で、それで結構注意はしていたんですよ。大臣になる前にですね、地元のミーティング、大臣になってからミーティング、全く出られなかったんですけど、それまでも地元のミーティングでですね、私は他所（よそ）よりも、お金には相当厳しいんです。

太田：同じですよね。

甘利：だから、いろんな人がですね、この事件調べて「こんなに真面目にやってる事務所ってすごいですね」って言われたぐらいなんです。

太田：だから、甘利さんの周りはそう言うけど…

甘利：それで、それで、そこまで注意して、それ以上、監督するって言ってもですね、毎日ついているわけにはいかないから、信頼していたわけですよ。で、すごく信頼してて…

太田：記者会見で散々聞きましたけど…松原（耕二）さん相当怒ってますよ！

　ここで報道1930の松原耕二氏が入って、小選挙区で負けた場合に身を引くかを尋ね、それに対して、甘利氏は総裁に進退を委ねる趣旨の回答。翌日には辞表を出すかとたたみかける松原氏に、甘利氏は自身の議席もあるかどうか分からないため、詳細については答えられず、再度、総裁に委ねる考えを示した。そこへ再び、太田氏が割って入る。

太田：去った（勝った？）としても、総裁に任せるってこと？

甘利：とにかく、まあ、あの…

太田：総裁がOKと言えば、自分からは身を引かないってことですか？

甘利：そういう状況になってですね、しっかり相談したいと思っています。

勝ち誇ったように笑う太田光氏（TBS画面から）

太田：なるほどね。

甘利：そういうことを聞く番組ですか、これは（苦笑）

太田：そういうことを聞く番組なんですよ。カカカカカ（大笑）

　（ここであと１分の声がかかる）

太田：でも、甘利さん、ずいぶん日焼けしてますけど、ゴルフ焼けですか？

甘利：いやいやゴルフは何年もしてませんよ。

太田：そうですか。

甘利：全国を回っていてですね、ほとんど、選挙区に入ったのは２日、３日前なんですね。

太田：まあ、今、相当ね、あのショックな状態になっていると思いますんで、まあ、あの、色々これから考えてください、カカカカカカ（大笑）…ご愁傷さまでした。

甘利：はい、どうも（苦笑）。

■視聴者を不快にさせるだけのお笑い芸人

　これが太田氏と甘利氏の全やりとり。太田光代氏は「ご愁傷さまでした」は失礼ではないという趣旨のツイートをしているが、このやりとりを見て失礼ではないと感じる感覚は信じ難い。

　また、ご愁傷さま以外にも「この人仕事できないんじゃないか？」「政治家としての資質？　それにがっかりした」など、批判ではない罵詈雑言を浴びせている。一方、甘利氏は開票状況からして厳しい状況であるにもかかわらず、怒った様子も見せずに笑顔で対応している。逆に甘利氏の好感度をアップさせる効果があったようにも思える。

　視聴者を不快にさせるだけの芸人に、この先、テレビの需要があるのか。甘利氏の出処進退を語るのではなく、太田氏も引き際を考えた方がいいのではないか。

■台本が噛み合わなくなってきた？

批判が止まない太田光氏（TBS画面から）

　問題の番組で太田氏はスペシャルＭＣと紹介された。注目の選挙区の政治家と対話する「忖度なし！ 太田光×注目政治家”10番勝負”」のコーナーで話をした政治家は15人。自民党甘利明幹事長に「ご愁傷様です」と毒づき、二階俊博前幹事長に「人相が悪い」など、政治とは無縁の暴言を吐き続けたが、15人とのやりとりを見ると、実は台本があって、そこにアドリブを加えているだけなのではないかと思えるフシがある。

　選挙結果が予想したものと違ってきたために、その台本が全く噛み合わなくなり、意味が分からないまま毒づく、おかしな番組になってしまったのではないか。そのあたりは番組を見直してみると感じられる。

　太田氏の出演時間はおよそ３時間。その間に10人以上の政治家と１人５分程度サシで話をするのであるから、政治には素人のお笑い芸人にアドリブでこなせるはずがない。事前にどのような質問をするかは準備をしているはずで、実際、そう思われる質問もあった。それらの質問は当然、選挙結果を反映したものにしなければならない。リアルタイムで選挙結果に即した台本を用意することなどできるはずがない。その場合、ある程度、選挙結果を予測した台本を事前に用意することになると予想される。

　ＴＢＳを含む大手メディアは自民党が30～40議席ほど減らし、単独過半数の233議席は微妙で、立憲民主党が109から130程度に増やし、日本維新の会は30以上になるのではないかというのが概ね共通した予想であった。当然、こうした予想に即した台本をつくっていたと思われる。

■岸田首相に惨敗前提で責任を問うＴＢＳ

　10月31日午後８時。ＴＢＳは当該番組内で獲得予想議席を発表した。（　）内は実際の獲得議席。

自民：239（261）　公明：30（32）

維新：40（41）

立憲民主：115（96）　国民民主：13（11）　共産：12（10）

　自民は単独過半数233をわずかに６議席上回るものの、公示前276から37議席減らすという予測をしている。実際の獲得議席と比較すると、自民は予測から＋22、立民は予測から-19と大きく外した。

TBSの獲得議席予測（TBS画面から）

　番組は自民が単独過半数ギリギリの状態で、岸田首相の安定した政権運営が困難になり、野党が大きく勢いづいたというシチュエーションで番組をつくろうとしていたのは間違いない。この点は午後10時前、開票から２時間経っていない時に始まった岸田首相とのやり取りの中に現れている。太田氏と岸田首相のやりとりに報道1930の松原耕二氏が割って入った時のことである。

松原：選挙結果についてうかがいたのですけど、今回の選挙結果ですね、まあ、単独過半数（233議席）が行くか行かないかぐらい、これ、かなり厳しいと思うんですね。有権者としては自民党一強は、これは許さないと、いう数字と思っていいと思うのですが、この結果どうですか。岸田さんのご自身の責任はどうお感じになりますか。

　これから激戦区の票が開いてくるのであり、大勢が判明しない時期に「単独過半数行くか行かないかぐらい」と聞く、しかも結果は全く異なっているという、今から聞くと間抜けな質問。しかし、これこそが番組としてはそのような前提で話を進めていたことを窺い知ることができるシーンと言える。

■十番勝負の最初の10人のうち９人が自民党

　十番勝負の最初の10人のうち９人が自民党の政治家であることは、最初から自民惨敗の予測のもとにシナリオを描き、自民党攻撃の意図があったと思われても仕方がない。

　自民党惨敗のシナリオに沿えば、まず選挙の責任者である甘利幹事長の責任を問う。そうなると太田氏が甘利氏に「戦犯ですよね、もし、負けたら」と言うのは台本通りではないかと想像できる。少なくともそういうレクチャーは受けていたのではないか。

　本来、現場の記者が聞いても「結果が出てから考える」程度の答えしか期待できないが、太田氏なら無責任に厳しい言葉を投げかけることができる、それを局が利用したように思える。大まかな台本を示した上で、あとはアドリブでやったところ、太田氏が頑張りすぎて一線を超えてしまったというのが真相に近いのではないか。最初に飛ばしすぎた分、後半の政治家に対しては大人しくなっているのが分かるので、次ページの15人の政治家とのやり取り概要をご覧になっていただきたい。

　二階前幹事長も登場したが、既に幹事長職を退き攻撃材料がない。そうなると「あなたのような古いタイプの政治家がいるから負けたのであって、もう辞めたらどうか」と罵詈雑言を浴びせるという選択肢は取りやすい。

　党風一新の会の代表世話人の福田達夫氏、小泉・石破・河野の「小石河」には党を割ることを勧めるのも、自民党惨敗の前提に立って用意していた質問であろう。

　高市早苗政調会長には、森友学園問題について立法府として独自の調査をすべきだとしつこく迫った。高市氏から「民事訴訟になっていることなので、私が軽々に口にすべきではない」と一蹴され、普通の記者ならここで黙ってしまうところ。それを高市氏の過去の発言を取り出して「もっと怒るべきだと俺は思う」と立法府として調査をするように迫っている。

太田光氏と甘利幹事長

　ＴＢＳはこれまで報道特集などで森友学園問題を大きく取り上げている。お笑い芸人の太田氏が森友学園の問題をどこまで詳しく知っているのか分からないが、不自然なまでに森友学園にこだわるのは、局の意向に沿って質問したのではないかと思われる。

　高市氏にすれば「何で選挙の時に政調会長に聞くの？」と思うかもしれない。勝手な想像であるが、ガチガチの保守の高市氏にＴＢＳが好感を持つはずがなく、自民党惨敗で高市政権が誕生するのは避けたいところで、この場でポスト岸田をアピールされるような質問はしたくなかったのではないか。

　登場した15人の政治家の政党を見ると「自民党・日本維新の会、れいわ新選組、日本共産党、立憲民主党」の５つの政党。32人が当選した与党の公明党には話を聞かないのは非常に不自然に感じられる（社民党はもはや聞く価値もない存在と考えられる）。公明党の山口那津男代表に「国民と池田大作さんのどちらの方を向いて政治をしてますか？」ぐらいは聞いてほしいし、そうすれば少しは見直すが、残念ながらその機会はなかった。

　太田氏に関しては創価学会との関係でネット上で噂があるのは多くの方がご存知であろう。政権与党の代表に話を聞かなかった理由は是非とも明らかにしていただきたい。

【次ページ：登場した15人の政治家とのやりとり概要】

■14日発表も５日後に辞任のドタバタ

辞任した小山田圭吾氏（TBS NEWS画面から）

　ミュージシャンの小山田圭吾氏は、過去に「クイック・ジャパン」（太田出版）95年8月号の「いじめ紀行」で告白した。小学校時代だけでなく、高校に入っても障害のある人の洋服を脱がしたり、とび箱の中に入れたり、信じ難い行為を行っていたとする。排泄物を食べさせたこともあったとし、さらに特別支援学校を笑い話にするなど、一般人が目にし、耳にするだけでも耐え難い行為を自慢そうに語っていた。

　７月14日に発表された制作メンバーに作曲家として名前を連ねたが、こうした過去の行為やインタビュー記事が明らかになると、世論が沸騰。16日にはツイッターで謝罪のコメントを公開した。

　その中で「学生時代、そしてインタビュー当時の私は、被害者である方々の気持ちを想像することができない、非常に未熟な人間であったと思います。」としつつも、「発売前の原稿確認ができなかったこともあり、事実と異なる内容も多く記載されております」と言い訳めいたことを書いている。インタビュー記事の確認をすることも、インタビューを受ける人間の責任の１つであると思うが、その点の理解も不十分のようである。

　結果的に19日に辞任し、20日に楽曲使用もされないことが決まるという、本番直前にとんでもないドタバタ劇となってしまった。

　小山田氏については、現在どうなのかは知らないが、少なくともインタビュー時点では最大級の非難を浴びせられるような人物と言っても過言ではない。そのような過去を持ち、それについて明るみに出てからSNSで謝罪したに過ぎない人物が、世界に様々なメッセージを発信する五輪・パラリンピックの開閉会式の音楽制作担当と聞いたら、ほとんどの人は「あなたのような人間は関わらないでくれ」という感想を抱くと思う。その意味で辞任も、楽曲も流さない事実上の”追放”は当然の判断であると言えよう。

　犯罪として立件されていない、昔のことを掘り返されたら誰も何もできないなどの擁護の声もあるが、これは法廷での話ではない。五輪・パラリンピックの音楽制作担当者としての適性の問題であるから、特に違和感を覚えることはない。

■組織委事務総長と雑誌編集長の責任は重大

パラリンピックの理念はどこに…（撮影・松田隆）

　このような混乱を招いたのは、小山田氏の資質に一番の問題があると思うが、それだけではない。彼を取り巻く大人たちの愚かさも大いに批判されて然るべきである。特に以下の人たちの言動には疑問を感じる。

（１）山崎洋一郎氏（ロッキング・オン）：問題のインタビューが掲載された『ROCKIN’ON JAPAN』1994年１月号でインタビュアーを務め、同時に編集長であった。反社会的な行為を容認し、障害者を嘲る内容のインタビューを掲載する編集者としてのモラルの欠如には驚かされる。しかも、インタビュー記事の原稿確認が行われなかったというのであるから、情報発信者として小山田氏に行為以上の責任を負わせている可能性がある。

　自身のブログの中で「インタビュアーとしての姿勢、それを掲載した編集長としての判断、その全ては、いじめという問題に対しての倫理観や真摯さに欠ける間違った行為であると思います。」（rockin’on.com ７月18日付け「ロッキング・オン・ジャパン94年1月号小山田圭吾インタビュー記事に関して」から）と語ったが、そのように間違った行為に気づくのに27年もかかった理由が分からない。

　同ブログで「犯した過ちを今一度深く反省し、二度とこうした間違った判断を繰り返すことなく、健全なメディア活動を目指し努力して参ります。」と語っているが、二度と情報発信の仕事に関わってほしくないと感じる。

（２）武藤敏郎氏（東京オリンピック・パラリンピック競技大会組織委員会事務総長）：問題が明るみに出た後の17日、取材に対して「彼は今、現時点において十分謝罪をして、反省をして、倫理観を持って行動したいと言っておられます。…引き続き、このタイミングでありますので、彼には支えていただきたい、貢献していただきたいと考えています」と小山田氏の辞任を求めないこととした（日刊スポーツ電子版７月17日付け「組織委が小山田圭吾氏の留任明言　武藤氏「謝罪され、十分理解」から）。

　パラリンピックの理念は「スポーツを通じ、障がいのある人にとってよりよい共生社会を実現すること」、あるいは「パラリンピックムーブメントの推進を通してインクルーシブな社会を創出すること」とされる（真田久　筑波大学体育系教授「オリンピック・パラリンピックの理念」）。それを障害者に対して不当な差別、攻撃をして、自慢そうに語りインタビュー記事を掲載させた人物がパラリンピックの開閉会式の音楽制作担当をすることなどあってはならないと考えないことが信じ難い。しかも辞めさせない理由が、本人が反省し、しかも直前というタイミングであるからというもの。

　表沙汰にならなければ本人は反省すらしなかったであろうし、SNSで自分が書いたかどうかも分からない謝罪文を示しただけで、反省したと判断する理由が不明。タイミングなど二の次、三の次であるはずで、それを理由にしているのは「円滑な開催が最優先」という官僚的な思考であろう。

　正義とか倫理を最優先に考えているのなら、失言で辞任した組織委の森喜朗前会長を留任させ、小山田氏は直ちに”追放”が正解だと思う。東大ー大蔵省のスーパーエリートの、絶望的な政治センスと言うしかない。

■太田光氏、スポークスパーソンも信じ難い大人

　この２人以外にも信じ難い大人はいる。

（３）高谷正哲氏（東京五輪・パラリンピック組織委員会スポークスパーソン）：小山田氏の問題が発生後、19日の会見で「「ご本人が発言について後悔して反省しておられる」「現在は高い倫理観を持って創作活動するクリエーターと考えている」と留任を強調した。

　所詮は組織のスピーカーであるとはいえ、このような重大な問題を組織の決定通りに、メディアに情報発信するのは端的に申せば無能。実際、加藤勝信官房長官が会見で辞任させることを求めるような発言をしていることを指摘されると「承知していない」と言い、同日夜には小山田氏が辞任を申し出た。

　広報として言ったことがその日のうちに全て否定されてしまうのであるから、今後、この人の広報発表を信じる人がいなくなるのではないか。

　シラキュース大学大学院で広報の修士号を取得したそうであるが、広報の手段や方法以前に、社会人としての倫理観を持つべき。上から言われたことをただ伝えるだけならＡＩを使った方がいい。「この問題で留任はおかしい。それを広報することは自分の信条に反する」と辞表を叩きつけるぐらいの正義感をもってほしい。広報という仕事の責任の重みを全く感じていないように見える。

（４）太田光氏（爆笑問題）：18日のサンデー・ジャポン（TBS系）に出演し、「（当時の）サブカルチャーにそういう局面があったということ。その時代の価値観と今の時代の価値観がある。その時代の価値観を知りながら評価しないとなかなか難しい」と、時代のなせるわざであるかの如く話し、小山田氏への攻撃に時代背景を考慮すべきという趣旨の発言をした（exciteニュース：爆笑問題・太田光が小山田圭吾の“イジメ告白”問題を糾弾しないワケ）。

　その時代により異なった価値観があることは理解できるが、1990年代はまさにいじめが大きな社会問題となり、ある意味、現在より、いじめに対する厳しい声があったのも事実。障害者に対する福祉、いじめという犯罪行為が許されないことはもはや普遍的な価値観であり、時代背景だけでそれに反する言動の説明がつくものではない。

　許されない行為を、肯定的に表現する媒体があったという事実が、許されない行為の責任減少にならないことが理解できないのか。少しは考えてから発言をした方がいいし、考えても分からないなら、芸人としてネタだけやっていた方がいい。

■小山田圭吾氏というモンスター

　今回の小山田氏の問題は、本人が最も悪いが、それを肯定的にとらえたり、政治目的から責任をあやふやにしようとする周囲の大人たちにも原因があると思う。

　上記の４人以外にも、起用を決めた人物などがニュースで明らかになりつつある。そうした責任を感じるべき大人はまだまだいると思う。小山田氏のような”モンスター”を生み出したのは、周囲の愚かな大人たちであるのは間違いない。

彼は「無能な働き者」？

正直、今回「朝生」を見ておらず伝えられる範囲（You Tubeでさわりだけ見聞きしたのを含め）でしか分からないが、村本氏の場合もネタの一つであろう。憲法改正と自衛隊の問題で「憲法9条2項を読んでません」という趣旨のことを言ったそうだが、その段階でネタだと思う（笑）。

しかし、僕は村本氏が果たした役割を評価している。彼は「非武装中立が理想」「なぜ攻撃されるんですか？　なぜ中国とか北朝鮮が日本を攻撃するという発想になるのかわからない」「（尖閣諸島を）僕は取られてもいいです。明け渡します」と発言したそうだが、日本の中にはこうした考えを持つ人々が存在する。現実に非武装中立は日本社会党（現社民党）が一時期主張していたし、鳥越俊太郎氏は「日本にどこの国が攻めてくるんですか、そんなの虚構です」とテレビ番組（2014年NHKの終戦特番）で堂々と主張していた。

そうしたよく言われる「お花畑」を主張する人たちの論拠の脆弱さを、村本氏の一連の発言を聞いた一般の視聴者が認識した可能性はある。今までお花畑に何となく好意的だった人が「だめだ、こりゃ」と思ってくれれば、それはそれで価値がある。つまり「かつての社会党も、鳥越俊太郎も村本大輔と同じじゃん（笑）」と気づいてくれるかもしれない。そうであれば、村本氏が果たした役割は極めて大きい。真性お花畑住民にとって、村本氏はまさに「無能な働き者」であって「頼むから黙っててくれ」と思う存在に違いない。

村本氏自身、ツイッターで「テレビで無知晒してバカ晒してまわりにブチ切れられて誰かが学べばいいんじゃない？自ら賢いなんか一言も言ってないおれを呼ぶってのはそういう番組だってこと。その理由に終わりで田原さんが最高だった、ってわざわざ声かけて来てくれた」（原文ママ） と言っているが、まさにそういうことである。本人もかなり自覚している（笑）。

これからも彼には出演してほしい。偉い学者さんたちに議論でボコボコにされて「今日はこれぐらいにしといたるわ」的なギャグで締めれば、なお良し。