■出てきた擁護記事と「照れ隠し笑い」

照れ隠し笑い？の太田氏（TBS画面から）

　太田氏の失礼な言動はネットでも話題になっているが、一部には太田氏を擁護する論調も出てきた。Asa-Jo（アサジョ）というサイトで、４日、木村慎吾氏がネットで太田氏に肯定的なコメントを集め、「二階氏をマジギレさせた太田のぶっ込み質問の映像はSNSでも大きなバズりを見せており、しばらくはネット民をザワつかせることになりそうだ。」（太田光、選挙特番での“失礼質問”が再評価「あのMCにはできない」）と評価している。

　５日には日刊SPA!で、椎名基樹氏が「二階俊博とのやりとりなどは、非常に面白かった。」（太田光の選挙特番は、二階さんとのやりとりが一番面白かった）とする記事を公開。何が面白いのか理解できないが、椎名氏にはそう感じたようである。ちなみに記事のプロフィールによると同氏は構成作家とのこと。

　実は当該記事には面白い部分もある。それは「番組中、太田光は意味不明な空笑いを何度かあげていた。自分が置かれている立場に対する違和感をごまかすために、照れ隠しで笑っているように見えた。」という部分。確かに甘利氏とのやりとり（参照・太田光氏vs甘利明氏 やりとり再現）の中でも何がおかしいのか分からないが太田氏が大笑いする場面がある。二階氏に対しても同様。

　バラエティー番組であれば、面白いことを言った時に周囲が笑ってくれるため、自らは余裕の表情をしていればいい。ところが、政治家とのやりとりの中で、いつもなら周囲が笑ってくれるシーンなのに静まりかえっているため、（ここが笑いどころですよ）と伝えるとともに、笑いの誘導とするために派手に笑っていたというのが真相ではないか。

　その高笑いが逆に視聴者の反感を買い、収まることのない炎上に繋がっているように思える。

■「怒ってますか？　怒ってる？」

モニターに映った二階氏と太田氏（TBS画面から）

　「忖度なし！ 太田光×注目政治家”10番勝負”」の２番手に登場した二階氏とのやり取りをテキスト化したので、お届けする。

　二階氏が登場前から、太田氏は「妖怪が出てきますか」と本人不在の場で失礼な物言いをする。背後のモニターに二階氏の姿が映し出されると、太田氏は正面のカメラを向きながら「おお、怖い」と大袈裟に驚いて見せた。これは、これから始まるやりとりのフリの１つなのであろう。

太田：二階さんどうも。初めまして、太田です。

二階：どうもありがとうございます。

太田：怒ってますか？　怒ってる？

二階：はあ？

太田：あの

二階：何？

太田：人相が悪いんですけど、怒ってますか？

二階：君よりはちっとマシだよ。

　バラエティーなら掴みはＯＫとなるのかもしれないが、ここは見事にスベっている。冒頭で噛み合わなくなった話は最後まで修正されることがなかった。

太田：ハハハ（笑）　そうですか。二階さ～ん、いわゆる自民党の象徴みたいな存在だと思うんですけど、いい意味でも、悪い意味でもね。

二階：はい。

太田：自由民主党の象徴が今、二階さんだと思うんですけど、その前に…

二階：いい意味だよ。

太田：いい意味でも、悪い意味でも二階さんが、あの、古い体質も含めて…

二階：悪い意味がどこにあるんだよ。

太田：だから、古臭い変われない自民党という意味を含めて。

■空虚な話が往復しただけ

写真はイメージ

　スタート時は「どうもありがとうございます」と丁寧にインタビューを申し込んでくれたことへのお礼らしき物を述べた二階氏であるが、さすがに機嫌を損ねてしまったように見える。

　この後は比較的真面目に政治の話を持ってきたが、自民党の古い体質を一新してほしいという漠然としたものでしかなかったために、空虚な、抽象的な話が何度か往復した程度の印象しか残せない。

太田：それで、この前、福田さんとも二階さんの前に話したんですよ。福田達夫（総務会長）さんね。で、福田さんは党風一新の会って、自民党を変えたいと言ってる。言ってるんですよ、自民党の古い体質を変えたいって言ってるんです。二階さんはそれに対してどういう受け止め方してるんですか。

二階：政治はね、段々、段々、新しく脱皮していく、変わっていくということが大事なんですよ。ただ、意味もないのに、「変えたい」「変えたい」なんてね、口先で言ってるだけではダメなんだよ。政治は実行力だ。それをしっかりね。それから立派な政策を打ち出して、この政策でどうですかっていうことを、問わなきゃだめだ。ただ、政治を変えるとかね、政治を変えたいと言って、それはまあ、絵でも描くヤツだったら絵の具を換えるってあるでしょうけども…

太田：政治を変えたいってよりも、自民党の党風を変えたいって言ってると思うんですね。で、僕は、自民党の今までやってきたこと、戦後のやってきたことっていうのは、ある程度、国防のことでも、第一に平和。特に二階さんはそうですよね。平和主義っていうのを貫いてきたことは僕はすごく共感するんです。それは例えば日米安保条約でも、解釈をうま～くこう、何て言うのかな、変更しながら、何とかごまかしてやってきた。それは政治の手腕だったと思うんだけど、例えば安倍さんみたいにはっきり憲法を変えようっていうことに関して、二階さんどういう気持ちでいるんですか？

二階：まあ、憲法は国民の皆さま方がね、どうしてもここを変えようということになってきた場合に、その時にしっかり対応するんであって、我々の側からは憲法変えよう、憲法変えようってばっかり騒ぐ必要はない。もっとやらなきゃいけないことはたくさんある。こう思ってますね。

太田：じゃあ、安倍さんのことは気に入らないってことですか？

二階：いやいや安倍さんは立派な総理としてね、今日まで随分、活躍されました。気に入ってますよ。

太田：気に入ってますかぁ？

二階：失礼ながら気に入ってます。

太田：でも、戦後のレジュームを脱却しようって言って、言ってみれば、戦後レジュームを脱却するって言ってね、いわゆる今まで自民党があやふやにしてきた部分をはっきりさせようっていうのは、俺は、俺はもちろんそのはっきりさせようってことには賛成なんだけど、それには自民党の今までの良さが、いわゆる、こう、ちょっと玉虫色的なことでやってきた良さが安倍さんによって、こう、変えられちゃうってかね、白黒はっきりさせちゃうってのは、ちょっと危険な部分も含んでるじゃないですか。そのへんは二階さんどう思います？

二階：そんな、そんなことありません。自民党というのはね、色んな組織がしっかりしとって…

太田：自民党の良さは分かりますよ。

二階：みんなで協議をし、ね、みんなで協議をして、やるわけですよ。一部の者の方向づけで走っていくようなことではありません。ですから、円満な形でこれからも自民党の政治を進めていきたいと思っています。

■30秒残してしまったことが失敗の原因

　二階氏の発言の後、「あと30秒です」の声がかかった。30秒を残して話としては完結してしまったために、太田氏としてはテレビ慣れしていない政治家を相手にどうやって30秒を埋めるか、頭を痛めたのかもしれない。出てきた言葉は引退勧告であった。

太田：二階さんはところでいつまで政治家続けるつもりですか。

二階：それは選挙民の皆さんが決めることであって、君が決めることではない。

太田：いやいや俺は決めようとはしていないんで、二階さん自身が…あ、じゃあ死ぬまでやる、と。

二階：大体ねぇ、今日は当選したばっかりでね、いつまで政治やるんですかって、お前、失礼だよ。

太田：失礼じゃないよ。それはだって当然国民の権利じゃん、そんなの聞くのは。

二階：（太田の言葉に被せるように）言葉を選びなさい。それは権利であるけど…

　ここで強制的に打ち切られ、二階氏のその後の言葉は放送されなかった。二階氏が画面から消えると、井上貴博アナが「もう２人して画面にどんどん近づいていくから、もうどうなるのかと思って、ポーンと（画面から）出てくるんじゃないかと」と笑いながら話し、太田氏も大笑いしながら「ダメだな、俺、向いてないな。…全部途中で終わっちゃうんだな」と話した。

　「向いていない」というのは正しい感想と思われる。しかし、二階氏とのやりとりに限れば、30秒残してしまったことが最大の失敗の原因と思われる。最初から歯車が噛み合わず、残った時間を使おうと、おそらく苦し紛れに出た言葉で相手を怒らせてしまった。結果、相手の話の途中で打ち切ることになり視聴者がフラストレーションを感じ、スタジオも（終わってしまった）という感じになった。そうなると、自分が大笑いして、（ここは笑いどころ）とするしか方法がなかったのであろう。

■ＴＢＳと太田光氏に「ご愁傷さま」

　政治的には聞くべきところはなく、お笑い芸人が３時間出演して、笑う場面が一度もなし。平均視聴率は6.2％と、速報値で最低を記録した（日刊スポーツ電子版・選挙特番視聴率　ＮＨＫトップ17・７％　“池上無双”のテレ東は７・６％）。

　低視聴率の番組がネットで炎上と、放送としては完全な失敗と言っていい。ＴＢＳと太田光氏が「ご愁傷さま」と言われる状況になっているのは皮肉としか言いようがない。

■いきなり「戦犯ですよね」

厳しい言葉を投げつける太田光氏（TBS画面から）

　太田氏が注目の政治家とサシでやりとりする「忖度なし！ 太田光×注目政治家”10番勝負”」のコーナーでは、15人の政治家が登場したが、甘利氏は最初に登場した。

　話が始まる前に、同氏の神奈川13区の情勢を小川彩佳アナが紹介。出口予測では甘利氏が48％で、立憲民主党の太（ふとり）栄志氏（51％）にリードされている情勢を伝えた。甘利氏苦戦の状況で、太田氏とのやりとりが始まる。

太田：甘利さん、ご無沙汰しております、太田です。

甘利：どうもどうも、お元気ですか。

太田：ええ、お元気です。甘利さん、お元気そうじゃないですね。

甘利：（苦笑）ちょっと、そうですね。

太田：何かあったんですか？

甘利：いやいやいや。

太田：これ、もし、甘利さんこれ負けるとなると、自民党的にも、相当、ちょっと幹事長ですから責任問題になりますよね。

甘利：ええ、責任を感じています。

太田：どのへんがやっぱり一番原因だと思いますか。

甘利：それ、自民党全体の話ですか？

太田：いえ、甘利さん、甘利さん。

甘利：わたくしが…

太田：甘利さん、もう戦犯ですよね、これ。もし負けたら。

甘利：そうですかね。

太田：そうでしょ。

甘利：私自身のことで言えばですね、私が思い描いていた、あの、日本を未来、こういう形にしていきたいと、そういうプランも、まあ、八合目まではできたんですけど、その思いが選挙区に伝わらなかっていうことで、私の力不足ですね。

■「金に汚い」「政治家としての資質」

写真はイメージ

　結果も分からない段階で「戦犯ですよね」と言う非常識さには驚かされるが、甘利氏は終始、笑顔で対応する。太田氏は、そんな甘利氏を怒らせようとしたのか、金銭問題について追及を始める。

太田：力不足というか、甘利さん、政治と金がやっぱりちょっと尾を引いたと思うんですけど、あれ、国民にはどういう受け止め方をさせてたと思ってます？　何か、金に汚いとか。

甘利：私が事件に関与しているという風に思われたんですよ。私は全く関与してないです、ええ。ただ、週刊誌…

太田：関与してないと、ただ、僕はね…

甘利：週刊誌で、初めて全容を知ったぐらいですから…

太田：それ、今まで通りの秘書がやりましたと同じ言い訳なんだけど…

甘利：ですから、監督責任はあると思ってたんですね。

太田：うん、うん。

甘利：私は全くあの、秘書がそういうことをしていること自身（自体）、週刊誌を見るまで知りませんでして…

　甘利氏が説明をしようとするが、まともに取り合わず、週刊誌を見るまで知らなかったというエクスキューズを述べたところで、いきなり話題を変えた。

太田：俺ね、甘利さん、

甘利：はい、はい。

太田：俺は何かちょっと普通の人とは違うんだけど、あの政治家ってね、仕事さえできれば、多少金に汚くてもいいじゃないかって、まあ、俺だけの考えですよ、そういう人が大半じゃないと思うんだけど、甘利さんの今回のことって、甘利さん、TPP、かなり交渉、ハードな交渉をやったじゃないですか、お金の勘定の交渉ですよね？

甘利：はいはい。

太田：それをやった人が、自分の事務所の金の出し入れすらね、出来なかったっていうのは、こんな人にね、経済再生なんか任せられるのかっていう、何か「この人仕事できないんじゃないか？」っていう、俺は何かそんな気がしたんだけど。

甘利：ああ、そういう風にしたってのは私の不徳ですよね。私、TPPに、本当、命がけでやっていまして、

太田：かなり細かい交渉だったわけでしょ、あれって。

甘利：ええ、あのアメリカと交渉するのは相当ストレスなんですね。おそらく、これは評価していただいたと思うんですけど、戦後初めて、アメリカとタイで交渉ができたと…

■「たった100万円ごとき」

写真はイメージ

　甘利氏の功績の部分について話が及ぶと話の腰を折り、再び金銭問題に戻す。その上で、さらに罵詈雑言を浴びせる。金銭を受領したが、違法性までは認められにくい状況であるということを意識しているのか、秘書が勝手に100万円程度を受け取ってしまう、そのようなセコい議員に仕事ができるわけがないという攻撃のようである。

太田：だから、その評価はあると思うんだけど、そういうことをやった人が、自分の事務所の金の出し入れすら出来なかったのかっていったら、役人が全部用意したことをやったんじゃないのと思われてもしょうがないような気がするんだよね。

甘利：いや、いや、いや…

太田：そういう不信を持った人がいっぱいいるような気がして、俺は何か甘利さんの政治家としての資質？　それにがっかりしたっていうのもあるし、あと、受け取ったのが100万円ごときでしょ、たかが。

甘利：いや、これね、あの要するにその、大臣の就任祝いに…

太田：ああ、まあまあまあそれはそうだろうけど。

甘利：それで就任祝いを、ちゃんと、届出をしたわけです。それ、確認されてるんです、もう。だから、それ以外の何ものでもないんです。

太田：そりゃあさあ、これまで通りの言い訳じゃない。たった100万円ごとき。

甘利：じゃあ、じゃあ、太田さんだったら、どうするんですか？　お祝いに来られて…

太田：いや、俺なんか裏口入学で、オヤジが裏金800万円払ったっていう…

甘利：はっはっは

太田：ね？　疑われてるんですよ。だから…

甘利：どう晴らしますか？　どう晴らします？

太田：だから、俺ごときで30年前の話ですよ、それで800万なんだけど、100万円ごときのことで疑われてるスケールって、その規模感って、日本の経済を何とかしようっていう仕事ができるんですか、そんな人にって。俺はね、普通の人の意見とは違いますよ、これは。俺は何かその程度のやつかって、あまりにセコイじゃないか、甘利だけにね。そう思っちゃうんだけど、どうですか。

　甘利氏は800万円の裏金を払ったと疑われているという太田氏に対して、どのようにその疑惑を晴らせるのかをしきりに問うている。しかし、そうした疑問には全く答えず、100万円ごときを受け取ったセコい政治家というレッテル貼りの言葉を続ける。視聴者にはかなりストレスになったのではないか。

■大笑いした後で「ご愁傷さまでした」

　金銭問題で相手を攻撃した後は、報道1930の松原耕二氏に途中で入ってもらい、責任問題を中心に聞くことになる。

甘利：いやあ、これね、私は全くですね、承知していないところで起きてたんですね、地元の秘書で、それで結構注意はしていたんですよ。大臣になる前にですね、地元のミーティング、大臣になってからミーティング、全く出られなかったんですけど、それまでも地元のミーティングでですね、私は他所（よそ）よりも、お金には相当厳しいんです。

太田：同じですよね。

甘利：だから、いろんな人がですね、この事件調べて「こんなに真面目にやってる事務所ってすごいですね」って言われたぐらいなんです。

太田：だから、甘利さんの周りはそう言うけど…

甘利：それで、それで、そこまで注意して、それ以上、監督するって言ってもですね、毎日ついているわけにはいかないから、信頼していたわけですよ。で、すごく信頼してて…

太田：記者会見で散々聞きましたけど…松原（耕二）さん相当怒ってますよ！

　ここで報道1930の松原耕二氏が入って、小選挙区で負けた場合に身を引くかを尋ね、それに対して、甘利氏は総裁に進退を委ねる趣旨の回答。翌日には辞表を出すかとたたみかける松原氏に、甘利氏は自身の議席もあるかどうか分からないため、詳細については答えられず、再度、総裁に委ねる考えを示した。そこへ再び、太田氏が割って入る。

太田：去った（勝った？）としても、総裁に任せるってこと？

甘利：とにかく、まあ、あの…

太田：総裁がOKと言えば、自分からは身を引かないってことですか？

甘利：そういう状況になってですね、しっかり相談したいと思っています。

勝ち誇ったように笑う太田光氏（TBS画面から）

太田：なるほどね。

甘利：そういうことを聞く番組ですか、これは（苦笑）

太田：そういうことを聞く番組なんですよ。カカカカカ（大笑）

　（ここであと１分の声がかかる）

太田：でも、甘利さん、ずいぶん日焼けしてますけど、ゴルフ焼けですか？

甘利：いやいやゴルフは何年もしてませんよ。

太田：そうですか。

甘利：全国を回っていてですね、ほとんど、選挙区に入ったのは２日、３日前なんですね。

太田：まあ、今、相当ね、あのショックな状態になっていると思いますんで、まあ、あの、色々これから考えてください、カカカカカカ（大笑）…ご愁傷さまでした。

甘利：はい、どうも（苦笑）。

■視聴者を不快にさせるだけのお笑い芸人

　これが太田氏と甘利氏の全やりとり。太田光代氏は「ご愁傷さまでした」は失礼ではないという趣旨のツイートをしているが、このやりとりを見て失礼ではないと感じる感覚は信じ難い。

　また、ご愁傷さま以外にも「この人仕事できないんじゃないか？」「政治家としての資質？　それにがっかりした」など、批判ではない罵詈雑言を浴びせている。一方、甘利氏は開票状況からして厳しい状況であるにもかかわらず、怒った様子も見せずに笑顔で対応している。逆に甘利氏の好感度をアップさせる効果があったようにも思える。

　視聴者を不快にさせるだけの芸人に、この先、テレビの需要があるのか。甘利氏の出処進退を語るのではなく、太田氏も引き際を考えた方がいいのではないか。

頑張れ青学、力の限り！

　それはともかく、僕が青学のロー・スクール在学中の2009年に33年ぶりに箱根駅伝に出場し、「青学すげー！」と同級生の間で盛り上がって母校愛を感じたものだ。卒業した後の2015年に初の総合優勝。神野大地選手が駒沢の馬場翔大選手を抜いた５区は、テレビの前で絶叫していた。

　初優勝後の報道ステーションでは、それを伝えるニュースの中で、青学OGの小川彩佳アナが「まさか母校が優勝なんて！」という感じで喜んでいたが、多くのOB・OGが同じ思いだったと思う。

　今年は４区岩見、５区竹石と立て続けにブレーキが続いたが、それでもまだ６位というのは、ある意味すごい。まだ勝負は終わっていない。どうか最後まで頑張って欲しい。１位東洋大との差５分30秒は厳しいが、決して逆転不可能な数字ではない。

　明日もテレビの前で声援を贈ることにしよう。